To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ
Forum STOWARZYSZENIA ELEKTRYKÓW POLSKICH
Administruje
Stowarzyszenie Elektryków Polskich - Oddział Krakowski http://sep.krakow.pl

Napędy elektryczne - energoelektronika - Zabezpieczenie silnika 3-Fazowego

igus80 - 18-04-10, 21:49
Temat postu: Zabezpieczenie silnika 3-Fazowego
Witam, chciałbym się dowiedzieć o zabezpieczeniu silnika 3-fazowego. Są dwie sytuacje od których chciałbym się zabezpieczyć. Pierwsza to kiedy nie ma jakieś fazy i silnik zaczyna się grzać bo pracuje na 2 pozostałych fazach, no i kiedy silnik poprostu się grzeje od pracy. Zabezpieczenia te powinny tak zadziałać, że silnik włączy się dopiero, gdy załączy się brakującą fazę lub silnik ostygnie, chciałbym dowiedziesz jakie zabezpieczenie mam kupić, czy to nie wystarszy dać im jako (CZF) Czujnik zaniku fazy? z firmy F&F czy lepiej dać M250 z Legranda, a może to i to.
Dzięki

czarek04.02 - 18-04-10, 22:04

igus80 napisał/a:
że silnik włączy się dopiero, gdy załączy się brakującą fazę

to właśnie to
igus80 napisał/a:
wystarszy dać im jako (CZF) Czujnik zaniku fazy


igus80 napisał/a:
silnik ostygnie

to właśnie to
igus80 napisał/a:
M250 z Legranda


igus80 napisał/a:
no i kiedy silnik poprostu się grzeje od pracy

to zastosuj/powinien mieć wentylator/chłodzenie łożysk/płaszcza silnika wodą lodową/sprężonym powietrzem.

Silnik powinien mieć zabezpieczenie zwarciowe,termiczne i jak to okresliłeś CZF :roll:
Inaczej odpowiedni silnik do odpowiedniej pracy.Pamiętaj o sterowaniu np.ma sam się nie włączyć po zaniku napięcia czy wręcz przeciwnie sam może się włączyc nie powodując jednak zagrozenia dla osób postronnych.
Podaj parametry silnika 3-fazowego,chyba,że zbierasz materiały,to w internecie znajdziesz dużo materiałów.

verus - 18-04-10, 22:41

Witam.
Prawidłowo dobrany i ustawiony wył.silnikowy M 250, wyłączy w obu przypadkach. A to czy spowodowane to będzie, zbyt dużym obciążeniem czy brakiem fazy, ostatecznie spowoduje przepływ prądu większego niż nastawiony i zadziałaniem M 250. Niestety nie zapewni on niemożności załączenia silnika do momentu powrotu fazy i ostygnięcia silnika. Czuj.zani.fazy F&F nie zezwoli na ponowne włączenie do momentu powrotu fazy, ale jeśli chcesz aby silnika nie można było włączyć nim ostygnie, to silnik powinien mieć zabezpieczenia termiczne.
Możesz pokombinować i dobrać odpowiedni termistor (zależy od max temperatury dopuszczalnej silnika) i zamocować go do obudowy silnika. Wpiąć go w szeregu z cewka stycznika i zabezpieczenie gotowe, proste a zarazem bardzo czułe i dokładne.
Podobne rozwiązanie stosuje się w spawarkach do ochrony trafo i prostownika, oraz dodatkowy termistor o niższej temperaturze zadziałania do sterowania wentylatorem chłodzącym . Z tym że w spawarkach termistory podłączone są do płytki sterującej.

igus80 - 19-04-10, 09:46

czarek04.02 napisał/a:
Podaj parametry silnika 3-fazowego

3-fazowy 4,0kW 2890 obr/min
czarek04.02 napisał/a:
chyba,że zbierasz materiały,to w internecie znajdziesz dużo materiałów

robię to dla kolegi bo tamte silnik poszedł dymem.

verus napisał/a:
Czuj.zani.fazy F&F nie zezwoli na ponowne włączenie do momentu powrotu fazy

czyli wystarczy dać M250
a czym się różni M250 a M611 ?

verus - 19-04-10, 16:44

igus80 napisał/a:
czyli wystarczy dać M250

Tak jak pisałem wcześniej, pod warunkiem ze będzie odpowiednio dobrany i ustawiony, dodatkowo powiem że, nie należy załączać silnika tym właśnie M 250 gdyż ulegnie on szybkiemu zużyciu(wypali styki), załączać należy poprzez stycznik a cewkę stycznika zasilić tak że gdy M250 wyłączy, stycznik powinien puścić, dodatkowo stycznik zabezpiecza silnik lub cała maszynę przed ponownym samoczynnym załączeniem np. po zaniku zasilania.
CZF F&F warto dać choćby dlatego że gdy jedna faza zniknie M 250 wyłączy, ale gdy nie będziesz miał czym sprawdzić czy masz wszystkie fazy, to skąd będziesz wiedział co było powodem wyłączenia i kiedy ponownie go załączyć, a CZF F&F zezwoli na ponowne włączenie gdy faza powróci. Jeśli chodzi o wyłączenie z powodu przegrzania to M250 wyłączy ale skąd będziesz wiedział czy silnik ostygł i czy ponowne załączenie nie spowoduje wyłączenia z powodu gorącego silnika, a załączanie gorącego silnika nie jest wskazane bo powoduje jeszcze większe jego nagrzanie, np. M 250 może ostygnąć szybciej od silnika, ponownie włączysz, gorący silnik ruszy a jego temperatura wzrośnie jeszcze mocniej a zimny M 250 wyłączy ze zwłoka, kilka lub kilkanaście takich prób i silnik nabierze niebezpiecznej temperatury . Przegrzanie silnika tylko o 10 stopni powoduje skrócenie żywotności o połowę. Zastosowanie termistora zapobiegnie zaistnieniu takiej sytuacji. Dlatego można powiedzieć że stycznik i wył.sil.M250 jest podstawowym zabezpieczeniem ale zastosowanie dodatkowo CZF F&F i termistorów daje większa pewność że, silnik nie ulegnie uszkodzeniu nawet gdy obsługiwać go będzie osoba nieznająca powyższych zasad.
Najbardziej niezawodny wariant ochrony silnika powinien uwzględniać :
-bezpieczniki (ochrona przed zwarciem), przekaźnik termiczny (ochrona przed przeciążeniem) lub wyłącznik silnikowy ( ochrona przed zwarciem i przeciążeniem)
-zabezpieczenia termiczne (ochrona przed przegrzaniem )
-kontroler faz (ochrona przed asymetrią faz , zanikiem fazy)
-styczniki (ochrona obsługi przed niekontrolowanym samoczynnym ponownym rozruchem silnika ). Dostępne są mikroprocesorowe przekaźniki silnikowe, zamiast kilku zabezpieczeń mamy jedno, zawiera ono w sobie wszystko to co opisałem i nawet więcej.
igus80 napisał/a:
a czym się różni M250 a M611 ?

- budową
- sposobem montażu
- wielkością
Zasada działania taka sama.

igus80 - 19-04-10, 21:17

Miałbym prośbę jakie mam kupić te cztery pozycji materiałów
dla silnika 3-fazowy 4,0kW 2890 obr/min
- M250 jaki zakres dla tego silnika? myśle ze 4-6,3A ?
- CZF to wiadomo
- stycznik? najlepiej z Moeller'a chyba DILM 17-10 230V AC?
- zabezpieczenie termiczne nie wiem jakie są i jakie są dobrej firmy i jakie są koszty tego zabezpieczenia.
z góry dzięki

czarek04.02 - 19-04-10, 21:43

igus80 napisał/a:
- stycznik? najlepiej z Moeller'a chyba DILM 17-10 230V AC?


To zależy,jak masz szafę sterowniczą i sterowanie 230V AC wewnątrz,a na cewkę stycznika potrzebujesz 230V AC to tak,pod warunkiem,że nie wychodzi na zewnątrz poza szafę.Jak przyciski są na drzwiach szafy,szafa jest metalowa,sterowanie wychodzi na zewnątrz radzę 24V DC.

igus80 napisał/a:
M250 jaki zakres dla tego silnika? myśle ze 4-6,3A ?

M250 6,3-10A,nastawa 1,0-1,1*Jn znamionowy silnika.Co napędza ten silnik 4kW?

igus80 napisał/a:
a czym się różni M250 a M611 ?

Ogólnie,na szybko można tak...M250 stosuję w szafach na szynie THP35,a M611 w kasetach IP65 na zewnątrz(poza szafami) do załączania/wyłączania silników.

verus - 20-04-10, 00:52

igus80 napisał/a:
zabezpieczenie termiczne nie wiem jakie są i jakie są dobrej firmy i jakie są koszty tego zabezpieczenia.
z góry dzięki

W sklepie elektronicznym spytaj o termistor lub inne zabezpieczenie termiczne, wytłumacz do czego ci potrzebne, pamiętaj o napięciu cewki stycznika.

harry5 - 20-04-10, 07:45

Warto by się jeszcze zastanowić,czy silnik będzie zasilany zawsze z jednego źródła. Jeżeli nie,to zamontować czujnik zaniku fazy taki,który jednocześnie określa kierunek obrotów.

Pozdrawiam

igus80 - 20-04-10, 20:33

czarek04.02 napisał/a:
Co napędza ten silnik 4kW?

piłę

czarek04.02 - 20-04-10, 20:58

Piła tarczowa,cyrkulatka...na dworze,w piwnicy...jakaś mała rozdzielnica ze wszystkimi w/w elementami,najważniejsze jest to łatwo dostepny wyłącznik awaryjny lub bezpieczeństwa NOT-AUS,czerwony grzybek w żółtej obudowie,szybko i skutecznie wyłączyć sterowanie zasilania,nawet jak stycznik się sklei,nawet... plus osłony na części ruchome,wirujące.Ostatnio słyszałem w sąsiedztwie o dwóch wypadkach nacięcia,ucięcia ręki przez piłę,w tej samej rodzinie,przez tę samą piłę...
RomnN - 20-04-10, 21:39

Może trzy fazy zanikły i po czasie wróciły a piła nie miała odpowiedniego zabezpieczenia przed samoczynnym załączeniem . Grzybków pewnie również nie było i elektryk też niepotrzebny ( ojciec lub sąsiad wystarczy) . Może ktoś doradzi to sobie podłącze piłę ?


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group