 |
Forum STOWARZYSZENIA ELEKTRYKÓW POLSKICH
Witamy :)
|
Zamknięty przez: kozi966
03-06-18, 21:32 |
Protokół z wykonania pomiarów elektrycznych |
| Autor |
Wiadomość |
cybermir 
Uczestnik forum
cybermir
Dołączył: 11 Sty 2018
Posty: 3
Skąd: Warszawa
|
 Wysłany: 11-01-18, 09:48 Protokół z wykonania pomiarów elektrycznych
|
|
|
| Mam do Państwa gorącą prośbę o fachową interpretację zapisów, które znalazły się w "Protokole z wykonania pomiarów elektrycznych" w lokalu w budynku mieszkalnym z lat 70. W budynku jest zmodernizowana instalacja TN-S natomiast w lokalu jest stara instalacja TN-C (tylko 1 obwód elektryczny). W związku z powyższym brak jest w instalacji zabezpieczenia różnicowoprądowego - wskazanego w Protokole jako nieprawidłowość. Według mojej wiedzy nie instaluje się zabezpieczenia różnicowoprądowego w instalacjach TN-C. W dalszych zaleceniach pokontrolnych jest zapis, że wymagana jest wymiana/modernizacja instalacji do obowiązujących przepisów i norm PN-ICE 60364 i zobowiązuje się użytkownika lokalu do usunięcia tych nieprawidłowości. Czy mam przez to rozumieć, że zarówno ja jak i wszyscy lokatorzy, którzy dotychczas nie wymienili instalacji elektrycznych w swoich lokalach, mają obowiązek to niezwłocznie uczynić? |
|
 |
|
 |
kozi966
Aktywny uczestnik forum
inżynier elektryk
Pomógł: 102 razy
Dołączył: 28 Mar 2011
Posty: 1150
Skąd: Warszawa
|
| Wysłany: 11-01-18, 17:57
|
|
|
| cybermir napisał/a: | | W związku z powyższym brak jest w instalacji zabezpieczenia różnicowoprądowego - wskazanego w Protokole jako nieprawidłowość. Według mojej wiedzy nie instaluje się zabezpieczenia różnicowoprądowego w instalacjach TN-C. |
To już nie jest instalacja TN-C, bo od strony zasilania zapewne nie istnieje już przewód PEN, a oddzielne przewody PE i N. Zatem przewodu zerowego w (układzie TN-C), będącego czymś pochodnym przewodu PEN, nie da się podłączyć aby zapewnić bezpieczeństwo użytkowania instalacji.
| cybermir napisał/a: | | Czy mam przez to rozumieć, że zarówno ja jak i wszyscy lokatorzy, którzy dotychczas nie wymienili instalacji elektrycznych w swoich lokalach, mają obowiązek to niezwłocznie uczynić? |
Tak.
Dlatego właśnie modernizacje powinno się prowadzić od lokali, a nie od zasilania. Natomiast jak wiadomo, jest to przeważnie niewykonalne w takiej formie. |
_________________
Jeżeli się z czymś nie zgadzasz, przedstaw konkretne argumenty w stosunku do aktualnego tematu. |
|
 |
|
|
cybermir
Uczestnik forum
cybermir
Dołączył: 11 Sty 2018
Posty: 3
Skąd: Warszawa
|
| Wysłany: 12-01-18, 13:49
|
|
|
| Bardzo dziękuję za informację. Tak jak Pan napisał do lokalu jest doprowadzona nowa instalacja z oddzielnymi przewodami PE i N, a w lokalu jest tylko przewód N. W mieszkaniu mieszka moja mama, która ma już swoje lata i nie zamierza wymieniać tej instalacji. Czy w związku z tym może ona ponosić jakieś prawne konsekwencje z tego tytułu, czy tylko przy okazji każdego następnego przeglądu instalacji będzie otrzymywała takie zalecenia? |
|
|
|
|
|
kozi966
Aktywny uczestnik forum
inżynier elektryk
Pomógł: 102 razy
Dołączył: 28 Mar 2011
Posty: 1150
Skąd: Warszawa
|
| Wysłany: 12-01-18, 15:34
|
|
|
| cybermir napisał/a: | | Czy w związku z tym może ona ponosić jakieś prawne konsekwencje z tego tytułu, czy tylko przy okazji każdego następnego przeglądu instalacji będzie otrzymywała takie zalecenia? |
Prawne? teoretycznie tak, w praktyce raczej nie.
Natomiast poniesie konsekwencje ubezpieczeniowe, jeżeli coś się stanie przez jej instalację lub z winy np. sąsiada.
Wtedy nie otrzyma ubezpieczenia, gdyż miała nieważne badania techniczne.
Jeżeli pomiarowiec łagodnie podejdzie do sprawy, to dostanie informacje, że brakuje ochrony i nie spełniono zaleceń poprzedniej kontroli.
Jeżeli nie będzie taki wyrozumiały, to może sprawę zgłosić do nadzoru budowlanego. Wtedy będzie dość istotny problem. |
_________________
Jeżeli się z czymś nie zgadzasz, przedstaw konkretne argumenty w stosunku do aktualnego tematu. |
|
|
|
|
|
cybermir
Uczestnik forum
cybermir
Dołączył: 11 Sty 2018
Posty: 3
Skąd: Warszawa
|
| Wysłany: 14-01-18, 16:45
|
|
|
| Bardzo dziękuję za precyzyjną odpowiedź |
|
|
|
|
|
elektryczny1971
Uczestnik forum
elektryczny1971
Wiek: 47
Dołączył: 22 Wrz 2009
Posty: 17
Skąd: warszawa
|
| Wysłany: 01-02-18, 18:43
|
|
|
| kozi966 napisał/a: | | cybermir napisał/a: | | Czy w związku z tym może ona ponosić jakieś prawne konsekwencje z tego tytułu, czy tylko przy okazji każdego następnego przeglądu instalacji będzie otrzymywała takie zalecenia? |
Prawne? teoretycznie tak, w praktyce raczej nie.
Natomiast poniesie konsekwencje ubezpieczeniowe, jeżeli coś się stanie przez jej instalację lub z winy np. sąsiada.
Wtedy nie otrzyma ubezpieczenia, gdyż miała nieważne badania techniczne.
Jeżeli pomiarowiec łagodnie podejdzie do sprawy, to dostanie informacje, że brakuje ochrony i nie spełniono zaleceń poprzedniej kontroli.
Jeżeli nie będzie taki wyrozumiały, to może sprawę zgłosić do nadzoru budowlanego. Wtedy będzie dość istotny problem. |
Witam.
Jak się czyta takie brednie to ręce opadają.
Nadzór budowlany może takiemu klientowi naskoczyć, podobnie jak pomiarowiec. Jeśli jest inaczej to proszę o podstawę prawną do zmuszenia lokatora do modernizacji instalacji do systemu TNS. I co tu ma do rzeczy wina sąsiada? A ten bełkot o odszkodowaniu to już majstersztyk, bo nie ma związku ze sprawą. Otóż fachowcu skuteczną ochronę lub jej brak może mieć zarówno instalacja TN-C jak i TN-S . Elektryk orzekający nie spełnienie przez instalację przepisów przez brak RCD nie tylko w systemie TN-C ale i TN-S to kompromitacja.
Pytającemu polecił bym zgłoszenie takiego protokołu i pomiarowca do najbliższego NB |
|
|
|
|
|
kozi966
Aktywny uczestnik forum
inżynier elektryk
Pomógł: 102 razy
Dołączył: 28 Mar 2011
Posty: 1150
Skąd: Warszawa
|
| Wysłany: 02-02-18, 10:31
|
|
|
| elektryczny1971 napisał/a: | | Jeśli jest inaczej to proszę o podstawę prawną |
Mogę również odpisać, że jak czyta się takie bzdurne odpowiedzi, to ręce opadają.
Podstawa prawna dot. wykonywania pomiarów.
| Cytat: |
Art. 70. 1. Właściciel, zarządca lub użytkownik obiektu budowlanego, na których spoczywają obowiązki w zakresie napraw, określone w przepisach odrębnych bądź umowach, są obowiązani w czasie lub bezpośrednio po przeprowadzonej kontroli, o której mowa w art. 62 ust. 1 pkt 1–4a, usunąć stwierdzone uszkodzenia oraz uzupełnić braki, które mogłyby spowodować zagrożenie życia lub zdrowia ludzi, bezpieczeństwa mienia bądź środowiska, a w szczególności katastrofę budowlaną, pożar, wybuch, porażenie prądem elektrycznym albo zatrucie gazem.
2. Obowiązek, o którym mowa w ust. 1, powinien być potwierdzony w protokole z kontroli obiektu budowlanego. Osoba dokonująca kontroli jest obowiązana bezzwłocznie przesłać kopię tego protokołu do organu nadzoru budowlanego. Organ nadzoru budowlanego, po otrzymaniu kopii protokołu, przeprowadza bezzwłocznie kontrolę obiektu budowlanego w celu potwierdzenia usunięcia stwierdzonych uszkodzeń oraz uzupełnienia braków, o których mowa w ust. 1 |
| elektryczny1971 napisał/a: | | do zmuszenia lokatora do modernizacji instalacji do systemu TNS |
Oczywiście nie muszą nikogo zmuszać, mogą wyłączyć napięcie z tablic zasilających. I żyć bez prądu.
| elektryczny1971 napisał/a: | | A ten bełkot o odszkodowaniu to już majstersztyk, bo nie ma związku ze sprawą. |
Otóż ma, bo to ubezpieczyciel w razie czego wypłaci odszkodowanie (lub nie).
| elektryczny1971 napisał/a: | | Otóż fachowcu skuteczną ochronę lub jej brak może mieć zarówno instalacja TN-C jak i TN-S . |
Otóż Fachowcu, jak skuteczną ochronę może zapewnić instalacja TN-C zasilana z instalacji TN-S?
| elektryczny1971 napisał/a: | | Elektryk orzekający nie spełnienie przez instalację przepisów przez brak RCD nie tylko w systemie TN-C ale i TN-S to kompromitacja. |
To już jest wesołe gadanie. Jak instalacja może spełniać wymagania, gdy ma braki prawne i techniczne? nie może. Więc taki protokół jest poświadczeniem nieprawdy.
Ale tak to wygląda w blokowiskach w rzeczywistości. I wspólnota nie odeśle nic do NB bo będzie miała problemy, a tak ma łatwy i tani protokół.
Taka jest rzeczywistość, stąd cena za pomiar na blok 100 mieszkań opiewa na kwotę 5zł/mieszkanie. |
_________________
Jeżeli się z czymś nie zgadzasz, przedstaw konkretne argumenty w stosunku do aktualnego tematu. |
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
