Strona Główna Forum STOWARZYSZENIA ELEKTRYKÓW POLSKICH
Witamy :)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Łącznik dwubiegunowy-podłączenie
Autor Wiadomość
matik 
Uczestnik forum


Pomógł: 10 razy
Dołączył: 22 Maj 2014
Posty: 280
Skąd: małopolska
Wysłany: 04-06-14, 22:07   

kkas12 napisał/a:
Widzisz matik problemem jest to, że dobrze wiesz iż walnąłeś babola, ale Twe rozbuchane ego nie pozwala Ci na zmianę zdania.
Więc dalej dorabiasz ideologię do przegranej sprawy.
Typowe postępowanie trolla

Tego nie chcę się już komentować #-o
 
     
kkas12 
Aktywny uczestnik forum


Pomógł: 169 razy
Dołączył: 10 Sty 2009
Posty: 2330
Skąd: Oborniki Śl
Wysłany: 04-06-14, 22:12   

Bo i nie o Twój komentarz tu idzie a o udzielenie odpowiedzi na wcześniej zadane pytanie:
Cytat:
...byś wskazał w którym miejscu norma na którą się powołujesz wyraźnie wskazuje/zezwala by zmieniać przeznaczenie żyły ochronnej.

Tylko konkretnie i bez zbędnej beletrystyki proszę.
_________________
pozdrawiam
Krzysiek
 
 
     
matik 
Uczestnik forum


Pomógł: 10 razy
Dołączył: 22 Maj 2014
Posty: 280
Skąd: małopolska
Wysłany: 04-06-14, 22:25   

kkas12 napisał/a:
byś wskazał w którym miejscu norma

do przyszłego czwartku jestem na delegacji , więc nie mam szans, nie wożę norm ze sobą
 
     
kkas12 
Aktywny uczestnik forum


Pomógł: 169 razy
Dołączył: 10 Sty 2009
Posty: 2330
Skąd: Oborniki Śl
Wysłany: 04-06-14, 22:26   

Więc do czwartku nie zajmuj głosu w tym wątku.
_________________
pozdrawiam
Krzysiek
 
 
     
matik 
Uczestnik forum


Pomógł: 10 razy
Dołączył: 22 Maj 2014
Posty: 280
Skąd: małopolska
Wysłany: 04-06-14, 22:34   

kkas12 napisał/a:
Więc do czwartku nie zajmuj głosu w tym wątku.

Cechy dowódcy też posiadasz ?
 
     
kkas12 
Aktywny uczestnik forum


Pomógł: 169 razy
Dołączył: 10 Sty 2009
Posty: 2330
Skąd: Oborniki Śl
Wysłany: 04-06-14, 22:44   

Nie chodzi o żadne cechy, ale o to byś przestał się ośmieszać, bo aż żal te smętne dorabianie ideologii w Twym wydaniu czytać.

W każdym razie czekam na odpowiedź na wcześniejsze pytanie, chociaż wiem że z braku laku każda wymówka (czyt: kit) jest dobra.
_________________
pozdrawiam
Krzysiek
 
 
     
matik 
Uczestnik forum


Pomógł: 10 razy
Dołączył: 22 Maj 2014
Posty: 280
Skąd: małopolska
Wysłany: 11-06-14, 13:02   

kkas12 napisał/a:
byś wskazał w którym miejscu norma na którą się powołujesz wyraźnie wskazuje/zezwala by zmieniać przeznaczenie żyły ochronne


Nie ma w normie sprecyzowanego sposobu na zmianę charakteru żyły ochronnej, więcej! jest to odradzane, ale rozdz. 3.1 i 3.2 mówią o zmianie oznaczenia koloru izolacji na żyle, a tu cyt.:
"...Zaleca się oznaczenia barwne stosować na całej długości przewodu albo za pomocą barwnej izolacji, albo za pomocą barwnych oznaczników. Dopuszcza się stosowanie oznaczeń barwnych tylko w dostępnych i widocznych miejscach..."
 
     
Kuczyński Andrzej 
Aktywny uczestnik forum
Oddział Gdański SEP


Pomógł: 114 razy
Dołączył: 31 Maj 2006
Posty: 851
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 11-06-14, 14:12   

Ale w punkcie 3.2.2. jest napisane że "Kombinacja dwubarwna zielono-żółta powinna być używana tylko do oznaczenia i identyfikacji przewodu ochronnego."

Kolega musi się nauczyć czytać i interpretować normy.
Punkt 3.1. Określa stosowanie oznaczenia jednobarwnego i tu norma w punkcie 3.1.1. dopuszcza zmianę tak jak kolega pisze.

Punkt 3.2.Stosowanie oznaczenia dwubarwnego już takiego podpunktu nie ma.

Biorą pod uwagę fakt, że już od 20 lat instalacje odbiorcze powinny mieć żyłę ochronną
dalsza dyskusja jest bezsensowna.

Każdy może uprawiać instalatorstwo alternatywne, ale jego propagowanie to już lekka przesada.
_________________
Andrzej
 
     
matik 
Uczestnik forum


Pomógł: 10 razy
Dołączył: 22 Maj 2014
Posty: 280
Skąd: małopolska
Wysłany: 11-06-14, 15:15   

Kuczyński Andrzej napisał/a:
Ale w punkcie 3.2.2. jest napisane że "Kombinacja dwubarwna zielono-żółta powinna być używana tylko do oznaczenia i identyfikacji przewodu ochronnego."

Bezsprzecznie TAK , Kolego Andrzeju, oznacza to dokładnie, że jeżeli otwieram np puszkę i widzę kolor żółto-zielony to nie może on oznaczać nic innego jak przewód ochronny.
Nigdzie w tej normie nie ma zakazu oznaczania innymi kolorami żył (w tym ż/z), a w punkcie 3.2.2 w uwadze 1 dopuszcza się wręcz znakowania żyły żółto-zielonej kolorem niebieskim.

Kuczyński Andrzej napisał/a:
Biorą pod uwagę fakt, że już od 20 lat instalacje odbiorcze powinny mieć żyłę ochronną

Ma tu kolega rację, jednakże chyba wszyscy zdajemy sobie sprawę z ilości instalacji eksploatowanych znacznie dłużej niż wspomniane przez kolegą 20 lat.

Kuczyński Andrzej napisał/a:
Każdy może uprawiać instalatorstwo alternatywne, ale jego propagowanie to już lekka przesada

Nie ma to Kolego nic wspólnego z "uprawianiem instalatorstwa" , przyznaję, że w dzisiejszym czasie problem taki nie istnieje.
Kuczyński Andrzej napisał/a:
dalsza dyskusja jest bezsensowna.
 
     
kkas12 
Aktywny uczestnik forum


Pomógł: 169 razy
Dołączył: 10 Sty 2009
Posty: 2330
Skąd: Oborniki Śl
Wysłany: 11-06-14, 19:01   

Więc może dotarło w końcu jakie bzdury głosiłeś?
Pozostaje tylko pytanie ilu ludziom zrobiłeś wodę z mózgu wypisując te wcześniejsze brednie

A niebieska barwa w kombinacji z barwą zielono-żółtą też jest kombinacją zastrzeżoną i w tym wątku prawa istnieć nie ma, mimo że tak oznaczony przewód jest dalej przewodem ochronnym.
Chyba wiesz dlaczego Panie elektryku alternatywny.
_________________
pozdrawiam
Krzysiek
 
 
     
matik 
Uczestnik forum


Pomógł: 10 razy
Dołączył: 22 Maj 2014
Posty: 280
Skąd: małopolska
Wysłany: 11-06-14, 21:54   

kkas12 napisał/a:
A niebieska barwa w kombinacji z barwą zielono-żółtą też jest kombinacją zastrzeżoną i w tym wątku prawa istnieć nie ma, mimo że tak oznaczony przewód jest dalej przewodem ochronnym.

Kolego wyluzuj, chyba flustracja nie pozwala ci budować logicznych zdań. Błagam nie przenoś tego stanu na najbliższych.

kkas12 napisał/a:
Więc może dotarło w końcu jakie bzdury głosiłeś?

Po tym zdaniu mam wrażenie, że nie zapoznałeś się z normą o którą tak usilnie dopytywałeś w swoich postach, nie wielką masz też orientację co do instalacji z lat, kiedy owa norma panowała.
Owszem przyznaje że wobec tego:
kozi966 napisał/a:
kozi966 napisał/a:
2) oddzielny przewód ochronny i neutralny, w obwodach rozdzielczych i odbiorczyc

w instalacjach TN-S taka sytuacja nie powinna mieć miejsca .
 
     
kkas12 
Aktywny uczestnik forum


Pomógł: 169 razy
Dołączył: 10 Sty 2009
Posty: 2330
Skąd: Oborniki Śl
Wysłany: 11-06-14, 22:05   

Twoje wrażenie nie są istotne.
Istotne są bzdury które w tym wątku głosiłeś odżegnując się od odpowiedzialności za to co napisałeś dziś. Więc czasy panowania Twej normy ro całkiem inna sytuacja.
Tak postępuje tylko rasowy troll Panie elektryku alternatywny.

I nie oceniaj (zbyt pochopnie) synku mej wiedzy bo zapewniam Cię, że mam więcej praktyki w zawodzie niż Ty sobie wiosenek liczysz.
I weź sobie też do serca to co moderator Ci napisał:
Cytat:
Kolega musi się nauczyć czytać i interpretować normy.

Gdy to opanujesz to dopiero wtedy "doradzaj" na forum.
_________________
pozdrawiam
Krzysiek
 
 
     
matik 
Uczestnik forum


Pomógł: 10 razy
Dołączył: 22 Maj 2014
Posty: 280
Skąd: małopolska
Wysłany: 11-06-14, 22:10   

kkas12 napisał/a:
I weź sobie do serca ro co moderator Ci napisał:
Cytat:
Kolega musi się nauczyć czytać i interpretować normy.

Przeczytaj z uwagą - zrozum - potem się wypowiadaj
 
     
kkas12 
Aktywny uczestnik forum


Pomógł: 169 razy
Dołączył: 10 Sty 2009
Posty: 2330
Skąd: Oborniki Śl
Wysłany: 11-06-14, 22:15   

Jesteś chłopcze bezczelny.
Cytat:
Kto wcześniej twierdził ...puszka - łącznik , jak najbardziej oznaczyć i wykorzystać żyłę ż/z. ale w odcinku puszka - lampa, niestety , można zrobić to samo tylko wtedy gdy lampa (żyrandol) jest w II kl. ochronności...
By dziś napisać
Cytat:
Bezsprzecznie TAK , Kolego Andrzeju, oznacza to dokładnie, że jeżeli otwieram np puszkę i widzę kolor żółto-zielony to nie może on oznaczać nic innego jak przewód ochronny.

Więc nie dość, że dobrze już wiesz jakie bzdury wypisałeś wcześniej to teraz szukasz głupszego od siebie.

A niebieska koszulka na zielono-żółtej żyle lub koszulka zielono-żółta na żyle niebieskiej oznacza iż mamy do czynienia z przewodem PEN. Więc w dalszym ciągu mamy do czynienia z przewodem będącym w pierwszym rzędzie przewodem ochronnym.
Jednak abyśmy mogli tak postąpić to żyła ta musi spełniać pewien wymóg.
Jaki???
Znajdziesz w 5-54.
_________________
pozdrawiam
Krzysiek
 
 
     
Kuczyński Andrzej 
Aktywny uczestnik forum
Oddział Gdański SEP


Pomógł: 114 razy
Dołączył: 31 Maj 2006
Posty: 851
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 12-06-14, 09:33   

matik napisał/a:
Nigdzie w tej normie nie ma zakazu oznaczania innymi kolorami żył (w tym ż/z), a w punkcie 3.2.2 w uwadze 1 dopuszcza się wręcz znakowania żyły żółto-zielonej kolorem niebieskim.

Z takim podejściem do norm to kolega kariery nie zrobi. Zacznę od tego, że stosowanie norm jest dobrowolne.
Więc może kolega oznaczać jak mu się żywnie podoba ale proszę nie powoływać się na
zgodność z normami lub uznane zasady wiedzy.
Proszę z zrozumieniem przeczytać punkt 1 tej normy. Po co wprowadza się te zasady.
Zacytuje końcowy fragment.
" ... w celu identyfikacji, a tym samym zwiększenia stopnia bezpieczeństwa i uniknięcia wieloznaczności."
Tym samym wszystko co zmniejsza bezpieczeństwo lub wprowadza wieloznaczność jest sprzeczne z tą normą.
Wracając do uwagi 1 z punktu 3.2.2.
Jak kolega zauważył punkt 3.2. Stosowanie oznaczenia dwubarwnego
ma tylko dwa podpunkty.
Krótki punkt 3.2.1. Postanowienia ogólne
oraz punkt 3.2.2. Stosowanie barwy zielono-żółtej
Czytamy w nim
"Kombinacja dwubarwna zielono-żółta powinna być używana tylko do oznaczania i identyfikacji przewodu ochronnego".
I tu następuje wspomniana przez kolegę Uwaga 1 która opisuje szczególny przypadek
oznakowania przewodu PEN gdzie dopuszcza się połączenie oznaczenia dwubarwnego z oznaczeniem jednobarwnym.

Czy zastanowił się kolega dlaczego w normie szczególną uwagę poświęcono barwie zielono-żółtej?
Aby podkreślić aspekt bezpieczeństwa zawarty w tej normie przytoczę jeszcze fragment punktu 3.1.1. Postanowienia ogólne
" Ze względów bezpieczeństwa pojedyncza barwa żółta i pojedyncza barwa zielona nie powinna być stosowana w przypadku,
gdy istnieje możliwość pomyłki z dwubarwnym oznaczeniem zielono-żółtym."
_________________
Andrzej
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group