Strona Główna Forum STOWARZYSZENIA ELEKTRYKÓW POLSKICH
Witamy :)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
O co walczymy, dokąd zmierzamy.
Autor Wiadomość
Jack 
Aktywny uczestnik forum
Jacek


Pomógł: 1053 razy
Dołączył: 18 Cze 2006
Posty: 3991
Skąd: Warszawa
Wysłany: 12-08-08, 20:39   

Witam
Kolega izolator napisał:
Cytat:
A co powiesz na takie pytanko:
Cytat:
jeśli ZE zablobuje gwożdzie kto za to odpowie włesciciel posesji czy elektryk ,za pewne błędy jest prokurator ,ten zawód to nie lekki kawałek chleba ,jesli ktos zrobi a myśli potem,

Śmieszne trochę, ale takiego pytania nie mógł zadać żaden wykształcony elektryk.
To tak, jak ja bym zadał pytanie na Forum kucharzy, dla mnie mądre a czytający zawodowy kucharz wyciągną by kopyta ze śmiechu. Trochę zrozumienia dla dyletantów, i tak dobrze że pytają a nie przeprowadzają samodzielnie doświadczenia. Mnie tam takie pytania nie drażnią, przynajmniej wiadomo z kim się rozmawia.
Szanujmy samych siebie i innych ludzi.
 
     
upin 
Aktywny uczestnik forum


Pomógł: 89 razy
Dołączył: 17 Lis 2005
Posty: 976
Skąd: Tarnów
Wysłany: 12-08-08, 21:13   

witam.
Gratuluję dobrego samopoczucia Kolego Moderatorze. Jeżeli takie pytania lub im podobne przywoływane przeze mnie będą dominować na forum SEP to szkoda mówić i pisać.
Za nic nie mogę pojąć polityki moderatorskiej.
Panowie, określcie się jasno i jednoznacznie. Czy dla Was najważniejsza jest ilość wejść na stronę a co za tym idzie kasa czy poziom dyskusji.
Tak na marginesie, kto Wam dał dyspozycje co do jakości forum? Czy to odgórne zalecenia czy Wasza indywidualna interpretacja? Pora wyłożyć karty na stół.
O co walczymy?? Dokąd zmierzamy??
 
     
EDI 
Aktywny uczestnik forum
Emeryt



Pomógł: 102 razy
Wiek: 65
Dołączył: 26 Cze 2006
Posty: 1572
Skąd: Gryfino
Wysłany: 12-08-08, 21:40   

Witam!
Kolega (Jack) napisał/a:
Szanujmy samych siebie i innych ludzi.

upin napisał/a:
O co walczymy?? Dokąd zmierzamy??

Kogo, dla przykładu, obdarzyłem większym szacunkiem?
P.S.
Były kolega (upin) powinien przestać pisać na tym forum, (skoro poziom nie odpowiada), albo zostać Moderatorem, (o czym już pisałem).
_________________
Pozdrawiam!
-Edward W. (EDI)
 
     
upin 
Aktywny uczestnik forum


Pomógł: 89 razy
Dołączył: 17 Lis 2005
Posty: 976
Skąd: Tarnów
Wysłany: 12-08-08, 22:10   

witam.
Za chwię moderatorzy napadną na mnie, że wszczynam kłótnie z Kolegą EDIm ale nie mogę przejśc do porządku dziennego nad tym co zostało napisane.

EDI napisał/a:
Kogo, dla przykładu, obdarzyłem większym szacunkiem?


Jak zwykle piszesz Kolego w sposób który ciężko zrozumieć o co Ci chodzi.

EDI napisał/a:
Były kolega (upin) powinien przestać pisać na tym forum, (skoro poziom nie odpowiada), albo zostać Moderatorem, (o czym już pisałem).


Masz swoje forum to tam sobie pisaj do woli co Ci slina na język przyniesie. Ja tam nie bywam i nie obchodzi mnie co tam piszesz. Twój folwark, Twoja sprawa.
Tutaj na forum SEP jesteś na prawach jak każdy inny elektryk polski, w tym i ja.
Nikt Ci nie dał prawa do decydowania tutaj kto jest mile widziany a kto persona non grata.
Forum SEP ma swoich moderatorów prowadzących jakąś politykę. A ja jako elektryk polski mam zbójeckie prawo do wypowiadania swoich opinii. Tobie nic do tego.
Wątek założyłem ja i jak Ci nie odpowiada to po prostu nie pisz a czas poświęć na aministrowanie na swoim forum.

PS
EDI napisał/a:
Były kolega (upin)

Wiesz co?? Bardzo szybko zmieniasz zdanie i podejmujesz decyzję. Ja na to jeszcze nie wpadłem. Dla mnie jesteś dalej kolegą pomimo róznicy zdań w wielu sprawach.
Taka mała różnica między nami.
 
     
grześ 
Uczestnik forum


Pomogła: 4 razy
Dołączyła: 18 Gru 2006
Posty: 359
Skąd: Polska
Ostrzeżeń:
 1/3/6
Wysłany: 12-08-08, 22:37   

Jack napisał/a:
Witam
Kolega izolator napisał:
Cytat:
A co powiesz na takie pytanko:
Cytat:
jeśli ZE zablobuje gwożdzie kto za to odpowie włesciciel posesji czy elektryk ,za pewne błędy jest prokurator ,ten zawód to nie lekki kawałek chleba ,jesli ktos zrobi a myśli potem,

Śmieszne trochę, ale takiego pytania nie mógł zadać żaden wykształcony elektryk.
To tak, jak ja bym zadał pytanie na Forum kucharzy, dla mnie mądre a czytający zawodowy kucharz wyciągną by kopyta ze śmiechu. Trochę zrozumienia dla dyletantów, i tak dobrze że pytają a nie przeprowadzają samodzielnie doświadczenia. Mnie tam takie pytania nie drażnią, przynajmniej wiadomo z kim się rozmawia.
Szanujmy samych siebie i innych ludzi.

Kolego, dla dyletantów to jest murator i elektroda. Dla elektryków to proponuję:
http://www.edwardmusial.info/pliki/forum_hebes.pdf
koniec 3 strony.
 
     
EDI 
Aktywny uczestnik forum
Emeryt



Pomógł: 102 razy
Wiek: 65
Dołączył: 26 Cze 2006
Posty: 1572
Skąd: Gryfino
Wysłany: 12-08-08, 22:42   

Witam!
upin napisał/a:
Jak zwykle piszesz Kolego w sposób który ciężko zrozumieć o co Ci chodzi.

Oceniając ciągle poziom forum SEP jako skandalicznie niski obrażasz wielu poważnych uczestników tego forum, jak również mojego forum.
To brak poszanowania z Twojej strony... Także siebie, o czym napisał Kolega Moderator.
P.S.
-Proszę już mi nie odpisywać, gdyż udział w tym temacie zakończyłem.
_________________
Pozdrawiam!
-Edward W. (EDI)
 
     
Debesciak 
Aktywny uczestnik forum


Pomógł: 35 razy
Wiek: 55
Dołączył: 15 Sty 2008
Posty: 529
Skąd: LW
Wysłany: 12-08-08, 22:51   

całkiem powazne fora juz dawno odleciały w kosmos :P
forum jest dla wszystkich ,są pytania mniej powazne i całkiem powazne i takie ma być forum bo inaczej zdechnie :P
_________________
zycie jest piekne :D
 
     
jarecki56 
Aktywny uczestnik forum


Pomógł: 220 razy
Dołączył: 30 Wrz 2007
Posty: 1266
Skąd: Lublin
Wysłany: 12-08-08, 23:53   

grześ napisał/a:
dla dyletantów to jest murator i elektroda

No to dlaczego niektórzy "zacni eksperci" z dziedziny elektryki, właśnie na tych forach czują się najlepiej, koleżanko grześ?
_________________
Pozdrawiam
jarecki56
 
     
Członek zwyczajny 
Moderator

Pomógł: 126 razy
Dołączył: 17 Wrz 2005
Posty: 651
Wysłany: 13-08-08, 01:15   

Witam Koleżanki i Kolegów na Forum

upin napisał/a:
Panowie, określcie się jasno i jednoznacznie. Czy dla Was najważniejsza jest ilość wejść na stronę a co za tym idzie kasa czy poziom dyskusji.


Z przykrością informuję Kolegę iż uczestnicząc w FORUM SEP od jego powstania pomagałem Ś.P. Krystynowi realizować Jego dzieło i żadnej kasy z tego tytułu nie otrzymywałem. I tak jest nadal po zmianie Administratora.

Pozostali Koledzy też, oprócz szansy na uścisk dłoni Prezesa, nie otrzymują żadnych profitów.


grześ napisał/a:
Kolego, dla dyletantów to jest murator i elektroda. Dla elektryków to proponuję:
http://www.edwardmusial.info/pliki/forum_hebes.pdf
koniec 3 strony.


Pozwoliłem sobie zacytować fragmenty z końca 3 strony przywoływanego artykułu:

Cytat:
Wszelkie posty przed zamieszczeniem powinny być krytycznie czytane, tłumaczone z języka niby-polskiego na język polski i to z rygorystycznym przestrzeganiem poprawnej terminologii, a rozpowszechnione określenia z żargonu technicznego byłyby dopuszczone tylko w nawiasach.


Gdyby tak robić, to po pierwsze taki post pojawiłby się na Forum nie wcześniej jak w ciągu doby a może i póżniej - gdyż czasami trzeba byłoby pewnie kilka razy skonsultować z autorem, czy "przekład" oddaje to o co chciał zapytać.
Po drugie - kto chciałby pełnić rolę "tłumacza" ?

Cytat:
Rzeczowych, podpisanych imieniem i nazwiskiem, odpowiedzi powinni udzielać tylko kompetentni specjaliści, a w razie kilkakrotnych rażąco błędnych odpowiedzi powinni być oni eliminowani z grona współpracowników.


Ubolewam, ale nie udało nam się dotąd pozyskać do współpracy kompetentnych specjalistów, którzy społecznie udzielaliby rzeczowych odpowiedzi podpisanych imieniem i nazwiskiem. Nie mamy także nadspecjalistów, którzy ocenialiby rzeczowość i kompetencje odpowiadających specjalistów.

Z powodu wyżej wspomnianych niedostatków uczestnicy muszą zadowolić się odpowiedziami anonimowymi a oceny rzeczowości i kompetencji odpowiadających muszą dokonać sami.

Jest jeszcze inne wyjście, zamiast Forum czytać podręczniki, normy, przepisy i samemu wyciągać wnioski.

Pozdrawiam
_________________
Członek zwyczajny
 
     
upin 
Aktywny uczestnik forum


Pomógł: 89 razy
Dołączył: 17 Lis 2005
Posty: 976
Skąd: Tarnów
Wysłany: 13-08-08, 09:59   

witam.
Członek zwyczajny napisał/a:
Z przykrością informuję Kolegę iż uczestnicząc w FORUM SEP od jego powstania pomagałem Ś.P. Krystynowi realizować Jego dzieło i żadnej kasy z tego tytułu nie otrzymywałem. I tak jest nadal po zmianie Administratora.

Pozostali Koledzy też, oprócz szansy na uścisk dłoni Prezesa, nie otrzymują żadnych profitów.


Zostałem źle zrozumiany przez Kolegę Członka Zwyczajnego bo napisałem może na skróty. Ja nigdzie nie napisałem, że to Wy Koledzy otrzymujecie profity z tytułu pełnienia funkcji moderatora i wiem, że tak pewnie jest.
Moja uwaga odnosiła sie do właściciela strony dla którego z komercyjnego punktu widzenia powinno być duzo wejść.
Może się mylę ale od najniższego szczebla czyli nas piszących do właściciela forum nie mamy chyba do czynienia z pracą społeczną.
Tak więc jeżeli w sposób niezamierzony mój post kogoś z Moderatorów obraził to przepraszam.

Na zakończenie raz jeszcze powtórzę, Moja wizja forum SEP jest taka:
Fachowcy elektrycy rozmawiają z fachowcami w sprawach trudnych i poważnych.
Nie powinno tu być miejsca na dyskusje typu; Jak podłączyć żyrandol, jakiego koloru przewód N, jakim napięciem mierzyć kabel, ile przewodów do wyłącznika itp, itd.
Chyba, że moje mniemanie o SEP jest wygórowane? A może zmienić nazwę forum SEP na forum elektryków bez logo SEP?
_________________
ICE In Case of Emergency, w nagłym wypadku
 
     
Debesciak 
Aktywny uczestnik forum


Pomógł: 35 razy
Wiek: 55
Dołączył: 15 Sty 2008
Posty: 529
Skąd: LW
Wysłany: 13-08-08, 10:24   

upin napisał/a:
witam.

Na zakończenie raz jeszcze powtórzę, Moja wizja forum SEP jest taka:
Fachowcy elektrycy rozmawiają z fachowcami w sprawach trudnych i poważnych.

zastanów sie ,ilu na tym forum zostanie ludzi ?? pięciu :P
upin napisał/a:

Nie powinno tu być miejsca na dyskusje typu; Jak podłączyć żyrandol, jakiego koloru przewód N, jakim napięciem mierzyć kabel, ile przewodów do wyłącznika itp, itd.

rozumiesz ze elektryka to bardzo rozległy temat i nie ma człowieka który by znał wszystkie zagadnienia elektryczne .Rozumiem ze łatwiej napisać zapytanie niz szukać w książkach ale chyba po to wymyslili fora :P i dlatego takie pytania równiż muszą być
_________________
zycie jest piekne :D
 
     
grześ 
Uczestnik forum


Pomogła: 4 razy
Dołączyła: 18 Gru 2006
Posty: 359
Skąd: Polska
Ostrzeżeń:
 1/3/6
Wysłany: 13-08-08, 21:09   

Członek zwyczajny napisał/a:

Cytat:
Wszelkie posty przed zamieszczeniem powinny być krytycznie czytane, tłumaczone z języka niby-polskiego na język polski i to z rygorystycznym przestrzeganiem poprawnej terminologii, a rozpowszechnione określenia z żargonu technicznego byłyby dopuszczone tylko w nawiasach.


Gdyby tak robić, to po pierwsze taki post pojawiłby się na Forum nie wcześniej jak w ciągu doby a może i póżniej - gdyż czasami trzeba byłoby pewnie kilka razy skonsultować z autorem, czy "przekład" oddaje to o co chciał zapytać.
Po drugie - kto chciałby pełnić rolę "tłumacza" ?

jeżeli to forum ma być "zbawieniem" dla tych, co na jutro potrzebują rozwiązanie zadania, to słusznie. Czas jest ważny.

Członek zwyczajny napisał/a:

Cytat:
Rzeczowych, podpisanych imieniem i nazwiskiem, odpowiedzi powinni udzielać tylko kompetentni specjaliści, a w razie kilkakrotnych rażąco błędnych odpowiedzi powinni być oni eliminowani z grona współpracowników.


Ubolewam, ale nie udało nam się dotąd pozyskać do współpracy kompetentnych specjalistów, którzy społecznie udzielaliby rzeczowych odpowiedzi podpisanych imieniem i nazwiskiem. Nie mamy także nadspecjalistów, którzy ocenialiby rzeczowość i kompetencje odpowiadających specjalistów.

Ale system sprawdzania wiedzy członków komisji kwalifikacyjnych istnieje. I co? I ma się dobrze, to znaczy że się sprawdza.

Członek zwyczajny napisał/a:

Z powodu wyżej wspomnianych niedostatków uczestnicy muszą zadowolić się odpowiedziami anonimowymi a oceny rzeczowości i kompetencji odpowiadających muszą dokonać sami.

Jest jeszcze inne wyjście, zamiast Forum czytać podręczniki, normy, przepisy i samemu wyciągać wnioski.

Jest trzecie. Za szybko to powstało. Przepraszam, ale jeżeli mam czytać o oporniku do diody, to już nie wiem gdzie jestem.
 
     
izolator 
Uczestnik forum


Pomógł: 18 razy
Dołączył: 01 Lip 2008
Posty: 220
Skąd: jesteś
Wysłany: 15-08-08, 22:42   

upin napisał/a:
Moja wizja forum SEP jest taka:
Fachowcy elektrycy rozmawiają z fachowcami w sprawach trudnych i poważnych.
Nie powinno tu być miejsca na dyskusje typu; Jak podłączyć żyrandol, jakiego koloru przewód N, jakim napięciem mierzyć kabel, ile przewodów do wyłącznika itp, itd.
Chyba, że moje mniemanie o SEP jest wygórowane? A może zmienić nazwę forum SEP na forum elektryków bez logo SEP?


Wizja, jaką przedstawił Kol. upin jest nierealna. Musimy zdać sobie sprawę, ze zarządzający forum jest zainteresowany ilością uczestników niezależnie od ich poziomu i nic tego nie zmieni. Takie mamy czasy. I trzeba się z tym pogodzić.
Tak samo wizja, którą przedstawia dr Musiał jest niewykonalna. zresztą, wtedy to nie nazywałoby się forum, tylko jakieś stałe seminarium, bo trzeba sobie zdać sprawę, że wtedy większość nie miała by zielonego pojęcia o rozstrzyganych problemach (a własciwie o powodach jakichś rozstrzygnięć) bo nie ten poziom wiedzy. A fachowcy nie zniżali by się do odpowiedzi z której strony w gniazdku dac fazę.
Mamy więc forum dostępne dla wszystkich i co tu można zrobić?
1. Wydzielić dział dla dyletantów, którym okazyjnie potrzebny jest jakiś fragment wiedzy. Jestem za tym, aby nawet można byłoby zadawać tam pytania anonimowo.
2. Resztę forum zablokować tylko dla zarejestrowanych uczestników.
3. Chciałbym zwrócić uwagę, że aktywnych uczestników forum, którzy mnóstwo czasu poswięcają na odpowiedzi, jest więcej niż Moderatorów. A jeżeli oni odpowiadają na pytania, to można założyć, że im co nieco zależy na poziomie forum. Dlatego ich opinia i ich presja na nowicjuszy powinna być ważniejsza niż działania administracyjne. Chciałbym, aby nowi szybko "łapali" ten nacisk i nie pozwalali z kolei nowym na niechlujstwo językowe i techniczne, oraz na arogancję. To jest forum techniczne. A w technice nawet kreska jest ważna, bo może zmienić znaczenie tekstu.
Ja rozumiem i zwracam uwagę Kolegom, że już nie jeden raz czytaliśmy, że czegoś nie wie dezisiejszy absolwent technikum, ba, nawet Politechniki. Musimy zdawać sobie sprawę, że czasy, kiedy "E" dawano dopiero po szkole i stażu, odeszły w przeszłość. Dzisiaj mamy elektryków, ktorzy w wielu sprawach mają całkiem blade pojęcie, albo nawet wcale go nie mają. I tacy opuszczają szkolne mury. To nie wstyd pytać i mówić, że się nie wie. Ale wybaczcie, jak ktoś przedstawia szkolne zadanie i żąda odpowiedzi za godzinę, a w jego żądaniu jest czternaście błędów ortograficznych, to chciałbym, żeby każdy z nas wysłał go najpierw do szkoły na język polski, potem na lekcję dobrych manier, a dopiero potem zajął się jego zadaniem.
To, presja większości forumowiczów zadecyduje, jakie bedzie forum, nie administracja!.
I kwestia Moderatorów.
Najlepszy Moderator to taki, ktorego nie widać. Moderator powinien szanować zdanie użytkowników i reagować wyłącznie w sprawach skrajnych. Pisałem już, że w sprawach, kiedy uzna, że jego interwencja jest niezbedna, powinien po PW zwrócić uwagę użytkownikowi i zawnioskować, aby sam naprawił błąd (obojętnie jaki). Dopiero odmowa użytkownika dawałby mu prawo do usunięcia postu lub przeniesienia go do kosza. jednocześnie, to wtedy Moderator podejmowałby decyzję, czy zawiadomi ogół o swojej interwencji (celem np. ostrzeżenia, nauki, czy przykładu, czy z innych względów). Kiedy większość, a szczególnie aktywna większość uzna forum za swoje, to sama bedzie wnioskować do Modów o interwencję. I szanowni Moderatorzy powinniście do tego dążyć. A ciągłe mieszanie, jak kijem w mrowisku, pokazywanie swojej "wadzy" na każdym kroku i uprawianie prywaty nie służy forum i dziwię się, że Admin co niektórym na to pozwala.
Bo to nie jest woda na jego młyn.
 
     
Jarek79 
Aktywny uczestnik forum
Jarek



Pomógł: 140 razy
Wiek: 39
Dołączył: 04 Lip 2007
Posty: 1221
Skąd: Tarnów/Kraków
Wysłany: 27-08-08, 10:33   

Witam
W pewnym temacie Kolega Upin napisał:
upin napisał/a:
A ja się śmieję i to trochę szyderczo. =D> Ten post i jemu podobne, do tego dyskusja fachowców na takie tematy znacząco podnosi rangę forum \:D/
[-o< ......... dokąd zmierzamy?

Z Ciebie też będzie się śmiał szyderczo jakiś fachowiec jak będziesz próbował opisać mu sprawy z jego dziedziny, o których nie masz zielonego pojęcia. Prześmiewanie i krytyka niewiedzy autora tematu czy to jest właściwa droga wg Ciebie i wyznacznik dla forum SEP ??
_________________
Pozdrawiam
Jarek
 
   
     
upin 
Aktywny uczestnik forum


Pomógł: 89 razy
Dołączył: 17 Lis 2005
Posty: 976
Skąd: Tarnów
Wysłany: 27-08-08, 10:55   

witam.
Szanowny Kolego Moderatorze. Wiem jedno, że wszystkiego nie wiem i świadomie nie zabieram się do dyskusji, do zrobienia czegoś o czym nie mam pojęcia. To takie moje z dystansem podejście do życia i pewnego rodzaju dewiaz której się trzymam. Nie biorę się za naprawę silnika w samochodzie bo o tym nie mam pojęcia i nie mam zamiaru zadawać pytań jak wyregulować np rozrząd, czy ustawić zbieżność kół. Od tego są fachowcy. Ja nim nie jestem.
Wybacz Jarku, ale z takiego mojego podejścia do sprawy nikt nie będzie się śmiał na forum motoryzacyjnym bo po prostu głupiego pytania nie zadam. Mam nadzieję, że zrozumiałeś sens mojej wypowiedzi i potrafisz przenieść go (sens) na forum SEP.

Cytowana przez Ciebie moja wypowiedź umieszczona została w temacie "Coś dla żartu", to gwoli wyjaśnienia.
Kolejny raz powtórzę, że ten temat i jemu podobne np reaktywowany dzisiaj wątek o wentylatorze od komputera do podłączenia w sieci 230V powinny być usunięte z forum SEP lub nazwa forum powinna zostać zmieniona w taki sposób aby SEP nie firomwał godnych śmiechu postów.
Niestety muszę jednak stwierdzić, że jako moderatorzy dalej idziecie w zaparte i dupuszczacie świadomie do obniżania rangi forum. Takie jest moje zdanie, czy Ci się to podoba czy nie.
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group